aliengoa, 29-03-2009 14:45
Λοιπον, διορθώσεις. Ο Motorola 68000 δεν ήταν στα παλιά micro αλλα ενα υποκατάστατο (πχ. 6502 της MOS Technologies στο C64). Θα συμφωνήσω με το οτι η ibm είχε και αν ήθελε θα μπορούσε να κυνηγήσει τα δικαιώματα της πανω στην τεχνολογία των pc's αλλωστε για αυτο λέγαμε παλια "για IBM και συμβατούς". Το θέμα είναι οτι ευτυχώς δεν το έκανε και ίσως δεν το εκανε για να διαφοροποιηθεί απο την apple. Απο την αλλη το σετ εντολών χ86 δεν είναι το κλασσικο σετ που χρησιμοποιούσαν οι 8088-286 κλπ. η Intel έχει προσθέσει πολλά και ιδίως με αυτο που λέει επεκτάσεις sse κλπ. Επίσης, όπως έχει γραφτεί και στο περιοδικό οι περισσότεροι νέοι επεξεργαστές είναι RISC στον πυρήνα τους και ένα κομμάτι μεταφράζει τις εντολές που παίρνει (που μάλλον βασίζονται στην x86 αρχιτεκτονική) σε δικές τους εντολές. Τέλος μου κάνει εντύπωση που η "πρωτοποριακή" αρχιτεκτονική της AMD (βλέπε 64bit) που δεν έχει καμία σχέση με την intel δεν έχει πουληθεί κάπου. και έδω ερχεται η απάντηση πως ήταν στοχευμένη για servers. Αρα να μην βλέπουμε τις ανακοινώσεις και τις τεχνολογίες μόνο απο την πλευρα του καθημερινου χρήστη γιατι αυτες οι εταιρίες δεν στοχέυουν πάντα σε εμάς!

smits83, 18-03-2009 08:03
η ibm επειδη ηταν η πρωτη που ανεπτυξε υπολογιστη με επυτυχια εκρινε "σωστο" να εκδοσει ενα βιβλιο-εγχειριδιο για το πως φτιαχνεις ενα υπολογιστικο συστημα. δεν θυμαμαι ποτε το εκανε ακριβως αλλα πανε περιπου 30 χρονια. το βιβλιο αυτο ειχε αξια τοτε 25 δολαρια. και τωρα καταργιεται τη ωρα και τη στιγμη που το εκανε.

lerospcw, 18-03-2009 05:14
Λοιπόν για να πάρω τα πράγματα από την αρχή και μια και είμαι λίγο πουρό απ΄ότι θυμάμα: το 1981 υπήρχαν πολλοί home micros από πολλές εταιρείες βασισμένοι κυρίως σε δύο επεξεργαστές τον Ζ80 της INTEL και τον 68χχχ της MOTOROLA πού ήταν και στα coin ops εκείνης της εποχής την δεκαετία του 80 στα 'ΟΥΦΑΔΙΚΑ" Τότε μπήκε η IBM στο παιχνίδι των micros υπολογιστών φτιάχνοντας τον PC με επεξεργαστή τησ INTEL 8080 μια εξελιγμένη παραλλαγή του Z80 με ανοικτή αρχιτεκτονική που σημαίνει ότι όποιος ήθελε μπορούσε να βγάλει micro με τις ίδιες προδιαγραφές συμβατό εξού και τα πρώτα χρόνια το "συμβατός με IBM PC XT". To XT ¨ηταν το σύνολο των προδιαγραφών απαραίτητο για τη συμβατότητα, κάτι άς πούμε σαν το ΑΤΧ της INTEL. Με την πάροδο του χρόνου υπήρχε μεγάλη αποδοχή του PC της INTEL (ακριβά) και των άλλων συμβατών με ΙΒΜ εταιρειών και έγινε παγκόσμιο πρότυπο. Από όλες της άλλες προσπάθειες επιβίωσε μόνο η APPLE ΜΕ τους 68000 της MOTOROLLA. Οι επεξεργαστές RISK ήταν επεξεργαστές που βασίστηκαν σε μία τεχνολογία με μικρό SET εντολών αλλά απέτυχαν κυρίως λόγω ασυμβατότητας. Από εκεί και πέρα η ιστορία είναι γνωστή 8086 χτ 80286 ΑΤ 80386 και εκεί πρώτα η SYRIX κατόπιν η AMD έβγαλαν επεξεργαστές συμβατούς αλλά με προβλήματα επιδόσεων και συμβατότητας να φανταστείτε ότι τα περιοδικά της εποχής στα PC που έκαναν τέστ μετρούσαν και την συμβατότητά τους τρέχοντας έναν αριθμό προγραμμάτων! Προφανώς τότε η INTEL δέν ανησυχούσε και έδωσε τα δικαιώματα του SET εντολών. Μετά η CYRIX έκλεισε και έμεινε μόνο η AMD η οποία όταν η INTEL έβγαλε τον 80486 το έβγαλε και η AMD με το ίδιο όνομα και κατέληξαν στα δικαστήρια όπου κέρδισε η AMD. Έτσι η επόμενη γενιά επεξεργαστών της INTEL ονομάστηκε PENDIUM!!!! αντί για 80586. Δηλαδή το SET εντολών ΕΙΝΑΙ ΠΜΕΥΜΑΤΙΚΗ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΤΗΣ INTEL και όχι της ΙΒΜ. Να σημειώσω ότι κάποια στιγμή η ΙΒΜ μετάνιωσε για το ανοιχτό πρότυπο του PC αλλά ήταν αργά και ακόμα για ένα διάστημα ενώ είχαν συνεργασία με την MICROSOFT για το ΛΣ DOS που κυκλοφορούσε σε δύο ονομασίες ΙΒΜ DOS για τα pc της IBM και σαν MS DOS για όλα τα άλλα μετά έκανε προσπάθειες για το δικό της ΛΣ με το OS και OS2 WRAP αλλά απέτυχε να το καθιερώσει. Τέλος πιστεύω και συμφωνώ με τον xag ότι τα μονοπώλια μόνο κακά μπορούν να φ΄φέρουν στούς καταναλωτές αλλά αποκλείεται να κερδίσει η INTEL τον τερματισμό της κατασκευής επεξεργαστών απο την AMD παρά ίσως κάποα χρήματα. Υ/Γ το 64 αναφέρεται στο μήκος ή τον αριθμό των bits που μπορεί να διαχειριστή ο επεξεργαστής και όχι στο SET εντολών γι΄αυτό και 64μπιτη επεξεργαστές μπορούν να εκτελούν 32 μπιτες εφαρμογές και όχι το αντίθετο. Έχουμε λοιπόν χρονολογικά 8080 - 8086 8άμπιτα, 80286 16άμπιτα, και νομίζω απο τον 80486 και μετά 32άμπιτα. Ζητώ συγνώμη εκ των προτέρων για κάποια λάθη ή ανακρίβειες που μπορεί να έχω κάνει αλλά σε μεγάλο βαθμό έτσι είναι τα πράγματα όπως τα διάβαζα και τα έζησα από το πρώτο μου spectrum+2 και ώς σήμερα.

winintel, 17-03-2009 22:41
Βασικα για να βαλουμε τα πραγματα στη θεση τους, ΟΥΤΕ της intel ειναι το σετ εντολων Χ86... πιανου ειναι;; μα φυσικα της IBM!!! (η IBM εδωσε-πουλησε δεν ξερω πως ακριβως το εκανε) στην intel τα δικαιωματα για να χρησιμοποιει το σετ εντολων Χ86... η κυρια AMD εκεινο τον καιρο ΟΥΤΕ καν ασχολουνταν με CPU CISC, αλλα οι δραστηριοττητες της ηταν σε μηχανηματα που ειχαν CPU RISC! κατοπιν εορτης λοιπον, και μετα απο μερικα χρονια ΜΠΛΕΧΤΗΚΕ και η AMD σε αυτο το χωρο με τους Χ86... (μυρηστηκε το χρημα κοινως που ερχεται) τωρα το πως της εδωσε τα δικαιωματα η intel για να κατασκευαζει CPU με σετ εντολων Χ86, αυτο παλι ειναι μια αλλη ιστορια! παντως το ΜΟΝΟ σιγουρο ειναι οτι αυτης της τεχνολογιας των επεξεργαστων ΔΕΝ ειναι της intel αλλα της IBM... PC X86 κατασκευαζε ΜΟΝΟ η ΙΒΜ τοτε, κανενας αλλος κατασκευαστης.

pappous12, 17-03-2009 20:05
smits83 δεν ξερω αμα το καταλαβες αλλα η intel εκανε ακριβως το ιδιο πραγμα που θελει να κανει η amd και ετσι ηρθε στα χερια της το x86.... και η ιntel εκλεψε απο καπου αλλου με τον ιδιο τροπο το σετ εντολων.... οπως τα windows πχ εκλαψαν το παραθυρικο περιβαλλον απο την αpple η οποια το ειχε κλεψει απο την xerox.... αρα οπως καταλαβαινεις η αmd δεν κανει και παραλογο!!!! χρησιμοποιει ενα παραθυρακι απο τη συμφωνια της και η intel τωρα το φυσαει και δεν κρυωνει!!! Οπως εστρωσε θα κοιμηθει =)